Поклад, Хмара, новий керівник: як Зеленський оновлює склад силових структур і військових формувань.

Із початком нового тижня кадрова карусель української політики зайшла на нове, не менш цікаве, коло.

На відміну від попередніх днів, коли відставка Михайла Федорова з посади міністра оборони стала основною інтригою, найбільшим питанням наступного тижня є можливе звільнення президента головнокомандувача Олександра Сирського, а також те, хто може зайняти його місце.

Поки Володимир Зеленський одною рукою займається пошуком нового головнокомандувача, іншою він реформує військовий і силовий сектор: зміни вже відбулися в Службі безпеки України, Міністерстві внутрішніх справ, Міністерстві оборони та навіть у Раді національної безпеки і оборони.

Окремим аспектом, який досі викликає інтерес, є те, чим надалі займатимуться колишня прем'єрка Юлія Свириденко та ексміністр оборони Михайло Федоров.

BBC News Україна ділиться свіжими подробицями щодо причин цих кадрових змін.

З огляду на чутливість інформації, внутрішню напругу та відсутність остаточних рішень у низці кадрових змін, співрозмовники BBC News Україна говорили виключно на умовах анонімності.

Наприкінці тижня, що залишився позаду під знаком "значних кадрових перестановок", українці отримали не лише нового прем'єра та уряд, але й стали свідками початку реформ у сфері військової та силової структури.

16 липня, на фоні масових протестів і не зовсім ввічливого брифінгу колишнього міністра оборони Михайла Федорова, президент Володимир Зеленський оголосив про призначення нового тимчасового керівника Міністерства оборони. Ним став Євгеній Хмара, який нещодавно обіймав посаду виконуючого обов’язки голови Служби безпеки України.

Для самого Хмари пропозиція такої ротації стала несподіванкою, каже один зі співрозмовників BBC News Україна, обізнаний в ситуації навколо цих кадрових змін.

Незважаючи на це, зазначає він, генерал-майор не відмовився від співпраці з верховним головнокомандувачем.

"По-перше, Хмара є військовим, який звик до прийняття складних рішень, навіть якщо вони мають серйозні особисті наслідки для нього. Він також є частиною команди президента та готовий виконувати завдання, які визначає верховний головнокомандувач в умовах війни. Крім того, кадрові зміни в оборонному секторі — це законне право президента", - зазначає цей співрозмовник.

Тим часом на Банковій підкреслюють: Хмара - ідеальний кандидат на місце нового очільника Міноборони.

"Безсумнівно, він є бездоганним кандидатом, це точно. Він справжній герой. Крім того, володіє значним досвідом у сфері безпеки та управління, а також досвідом діпстрайків, тому його армійські генерали навряд чи зможуть його придушити", - зазначають в Офісі Президента в коментарі для BBC News Україна, пояснюючи причини призначення Зеленським Хмари.

Для Хмари можливість зайняти пост міністра оборони в даний час стала "професійним викликом" і "значною відповідальністю", зазначає один із джерел BBC News Україна, який знайомий з обставинами цих кадрових змін.

Окрім того додає: "Хмара довів свою ефективність і як керівник "Альфи" СБУ, і як в.о. голови Служби: під його керівництвом СБУ показала серйозні результати. До того ж, він фахово розбирається в ситуації на фронті та потребах ЗСУ, здатен налагодити чітку комунікацію між бойовими командирами, Міноборони і Генштабом".

Переведення Хмари на посаду тимчасового виконувача міністра оборони породило ще одне питання: "Хто тепер керуватиме СБУ?"

У суботу, 17 липня, стало відомо, що перший заступник голови Служби безпеки Олександр Поклад тимчасово займатиметься цими обов'язками.

У політичних кулуарах до персони Поклада чимало хто ставиться із обережністю, а хтось навіть з острахом: одні вважають його "зловісним персонажем", інші - "Доктором Злом".

Окрім цього між Покладом та нинішнім керівником ОП Кирилом Будановим існує тривалий конфлікт. Зокрема, через вбивство Дениса Кірєєва - учасника українсько-російських переговорів у Білорусі та штатного співробітника ГУР.

Буданов заявляє, що 5 березня 2022 року співробітники СБУ застрелили Кірєєва в автомобілі служби безпеки, а потім залишили його тіло на вулиці.

Незадовго до цього Кірєєву, як каже ексочільник ГУР, телефонували з офісу тодішнього начальника контррозвідки СБУ Олександра Поклада.

Сам Поклад жодного разу не висловлювався публічно щодо історій з Кірєєвим, так само як і з інших питань в принципі.

В Службі безпеки України повідомляють BBC News Україна, що їхня незмінна позиція полягає у відмові від спілкування з представниками ЗМІ в будь-яких формах.

В умовах такої політичної репутації та постійної напруженості з главою Офісу Президента, призначення Поклада стало предметом численних питань.

Найважливіше з усього: "Чи може це призвести до нового некерованого державного конфлікту, подібного до ситуації з Федоровим і Сирським?"

Проте, в Банковій стверджують, що на даний момент цей варіант виглядає навряд чи реалістично. Перед тим, як прийняти фінальне рішення стосовно Поклада, президент провів коротку бесіду з очільником свого Офісу.

BBC News Україна отримало підтвердження від кількох джерел.

"Із Кирилом все проговорили: узгодили певні "червоні лінії", які президент пообіцяв йому контролювати. Звісно, Буданов після цього Поклада любити більше не стане, але і загострення напруги у них зараз не мало би бути", - каже BBC News Україна один зі співрозмовників, знайомий із деталями цієї розмови.

"Зеленський, безумовно, усвідомлює всі тонкощі, що існують між Покладом і Будановим, і саме з цієї причини провів зустріч із Кирилом. Можна сказати, що завдяки цій бесіді президент і Буданов узгодили, як повинні налагоджуватися процеси", - зазначає BBC News Україна один із представників чинної влади.

Чому, маючи хай і поки що врегульовану, але напругу між Покладом і Будановим, Володимир Зеленський хоче бачити саме Поклада на чолі СБУ?

Відповідь очевидна: інші претенденти просто не представлені.

Професійний досвід та авторитет Поклада в Службі безпеки України перетворили його на фактично єдиний варіант для такого призначення у Зеленського.

"Він має величезний досвід у цій сфері і виконав безліч критично важливих місій: як проти російських сил, так і для захисту українського населення. Наприклад, він врятував життя багатьох відомих особистостей", - коментують у BBC News Україна причини цього кадрового рішення на Банковій.

Інший експерт також поділяє аналогічну точку зору щодо Поклада: "Це досвідчений фахівець у контррозвідці та лідер, який глибоко розуміє систему і має всі необхідні навички для протидії актуальним загрозам".

Однак існують і ті, хто вважає, що нещодавнє підвищення Поклада є помилковим рішенням.

"Президент вважає, що Поклад стане для нього надійним захистом, проте ситуація цілком протилежна: саме він може виявитися причиною його падіння", - зауважує один із представників сучасної влади.

На тлі "великого кадрового переставництва" чи не найбільше постраждав вже колишній міністр внутрішніх справ Ігор Клименко.

"Трохи шкода Клименка. Хоч я й не є його прихильником, він втратив свою міністерську посаду без видимої причини, просто так. Імідж його також постраждав. Тепер він залишиться в пам'яті як "той, кого вигнали з картонками". Хоча насправді не заслуговує на таку долю," - підсумовує цю кадрову зміну громадський діяч Валерій Пекар.

Про те, що саме Клименко може очолити Міноборони замість Федорова Володимир Зеленський повідомив депутатам своєї фракції під час розмови ввечері 15 липня.

"Президент пояснив, що звільняти головкома - висока відповідальність у такий час. Плюс сказав, що Міша із ТЦК нічого не зміг зробити. На це із залу було зауваження: мовляв, ТЦК - сфера відповідальності Сухопутки, а отже - Сирського, але президент сказав, що не хоче в цьому розбиратись, бо головне - мати результат, і єдиний, хто зможе наразі щось зробити із реформою ТЦК це - Клименко", - переповідав тоді BBC News Україна аргументацію Зеленського один із присутніх на зустрічі "слуг народу".

Депутати не виявили особливого захоплення щодо можливої зміни в складі кадрів.

Як зазначив один із представників "Слуги народу" у бесіді з BBC News Україна, причина полягає в тому, що "міліціонерів не сприймають з симпатією".

Призначення Клименка на посаду міністра оборони не викликало особливого ентузіазму в соціальних мережах.

Ба більше: урочисто "вручили" йому квиток на свій "шакалячий експрес" і одразу ж взялися "катати" Клименка на ньому.

Зокрема, міністру нагадали про недавній інцидент зі стріляниною в Києві, а також про його інтерв'ю, яке відбулося два роки тому. Тоді він, зокрема, показував одну з модульних казарм, призначених для мобілізованих, і підкреслював важливість правильного застилання ліжок для військових.

І поки хтось із депутатів заявляв, що принципово не готовий підтримати такого міністра оборони, інші не були настільки категоричними.

"В цілому, Клименко, звичайно, не є вражаючою кандидатурою, але в принципі це кваліфікований і системний фахівець," - поділився в вечірній бесі 15 липня представник "слуг народу" в інтерв'ю BBC News Україна.

16 липня з'явилася інформація, що Міністерство оборони буде тимчасово очолювати Євгеній Хмара.

Тож Клименко опинився фактично за бортом одразу двох відомств: і МВС, і Міноборони, куди майже одномоментно призначили інших людей.

На Банковій пояснюють це так: "Коли стало зрозуміло, що ситуація загалом неконструктивно іде, були ще інші кандидатури на міністра оборони, але президент зупинився на Хмарі".

Зрештою для Клименка теж знайшлась посада: йому запропонували крісло секретаря Ради національної безпеки і оборони.

"До Ради національної безпеки та оборони Клименко був призначений за порадою Буданова, оскільки обставини навколо нього склалися таким чином, що його фактично залишили без підтримки через ці всі переведення з Міністерства внутрішніх справ до Міністерства оборони", - розповідає один з джерел BBC News Україна, яке має інформацію про це кадрове рішення.

На вечір 20 липня офіційного указу про призначення колишнього міністра внутрішніх справ на цю позицію ще не було опубліковано.

Сам Клименко не надавав жодних публічних коментарів щодо зміни свого місця праці.

Потенційна зміна секретаря РНБО автоматично породила ще одне кадрове питання: "Що тепер робитиме Рустем Умєров?" І остаточної відповіді на це наразі теж немає.

Дехто припускає, що Умєров може вирушити послом у США замість нинішньої амбасадорки Ольги Стефанішиної, яку, як нещодавно зазначали BBC News Україна на Банковій, "треба терміново міняти".

Досі, на минулому тижні, на цю вакантну позицію розглядали екс-прем'єрку Юлію Свириденко. Проте, незабаром після цього з'явилася новина про те, що вона вирішила відмовитися від цієї пропозиції.

"Юля зараз у чудовому настрої. Схоже, що найближчим часом вона не планує пов'язувати своє життя з державними посадовими обов'язками чи дипломатичною діяльністю," - повідомляють в колі людей, близьких до вже колишньої глави уряду.

Проте, у команді влади не квапляться виключати Свириденко з обговорення цього питання.

"Юля ще не прийняла остаточного рішення щодо посольства. У неї є особисті мотиви, через які вона затягує з вибором. Мені здається, що вона трохи віддалиться від ситуації і врешті-решт погодиться", - зазначає один з джерел, обізнаних у питаннях кадрових змін, у коментарі для BBC News Україна.

"Юля не має наміру залишати країну і з нею ще продовжать обговорювати різні питання. Вона насправді була б рада працювати в компанії на кшталт 'Нафтогазу' або виконувати роль спеціального представника в сфері бізнес-розвитку та інвестицій, адже вона має значний досвід у цій галузі", - зазначають BBC News Україна з посиланням на джерела з Банкової.

Вона поки що утримується від коментарів щодо можливого візиту послом до США, не підтверджуючи і не спростовуючи цю інформацію, а також не ділиться іншими аспектами свого професійного розвитку.

Щоправда продемонструвала, як ці вихідні вона взяла участь у організації літнього табору для молоді спільно з Київською школою економіки.

Щодо Умєрова, то наразі він також утримується від обговорення своїх політичних можливостей.

Зокрема, на сьогоднішній день неясно, чи залишиться він у складі переговорної групи, представляючи Україну, після того як покине свою посаду секретаря РНБО.

Окрім усіх вищезгаданих кадрових ротацій, Володимир Зеленський також зайнятий наразі проведенням відбору кандидата на нового головкома.

"Як на мене, це - головна тема тижня," - вважає у бесіді з BBC News Україна один з представників нинішньої урядової команди.

Інша особа зазначає: "Безумовно, Сирський не може бути задоволений такою ситуацією".

На Банковій зазначають, що вибір нового головнокомандувача залежатиме від ряду ключових факторів. Зокрема, важливо, чи зможе він:

Утім називати конкретне прізвище можливого наступника Сирського навіть не під запис у Офісі президента не поспішають.

Найбільш невизначеним наразі залишається політичне майбутнє Михайла Федорова.

Як стверджують як в адміністрації президента, так і в команді колишнього міністра, Зеленський та Федоров постійно підтримують зв'язок: чи особисто, чи через телефонні розмови.

"Комунікація відбувається на звичному рівні: вони прекрасно розуміють один одного, адже вже давно перебувають у спілкуванні. У суботу така бесіда тривала значно довше, ніж будь-які попередні розмови з кимось в Офісі," - зазначає один з інформованих співрозмовників, як повідомляє BBC News Україна.

Станом на вечір 20 липня питання про подальшу співпрацю між Зеленським і Федоровим залишалося без остаточного вирішення.

"На даний момент Михайло отримує кілька варіантів, які не обмежуються лише посадою радника президента або іншими ролями в Офісі", - зазначає один з джерел, близьких до процесу прийняття кадрових рішень, у коментарі для BBC News Україна, не вказуючи конкретні можливості, що можуть відкритися для Федорова в команді Зеленського.

При цьому одразу кілька не пов'язаних між собою осіб стверджують, що поширена у ЗМІ інформація про ймовірне призначення Федорова "miltech czar" - координатором розвитку військових технологій, - є інформаційним вкидом та не відповідає дійсності.

Як кажуть у оточенні Федорова, наразі він відмовився від усіх запропонованих йому посад. Єдина, на яку готовий погодитись, - міністр оборони.

Проте на Банковій стверджують, що Федоров, ймовірно, не займе це крісло знову.

"Думати про нього знову як про міністра оборони після такого конфлікту між МО і армією, і депутатами - дивно", - кажуть у ОП.

Дещо раніше BBC News Україна уже писала про публічні та непублічні деталі конфлікту Федорова з Сирським. Зокрема, про їхні "нестерпні сварки" під час засідань Ставки.

При цьому на момент призначення Федорова міністром оборони у січні цього року між ним та головкомом йшлося хіба що про "точкові непорозуміння", каже один із обізнаних з деталями стосунків цих двох чиновників співрозмовник BBC News Україна.

"Відбувся ефект тривалого накопичення претензій і зрештою дійшло до того, що інші члени Ставки просто не хотіли ходити на її засідання через постійні срачі Міші і Сирського, настільки вони вже всіх задовбали", - розповідає він.

На його думку, певна частина конфлікту виникла через те, що Федоров не зовсім усвідомлює, які саме обов'язки покладені на голову Міністерства оборони.

"Основна проблема полягає в тому, що всі призначали Мішу міністром оборони, в той час як він самовільно взяв на себе роль міністра війни. Йому стало цікаво не лише займатися закупівлею для фронту, а й планувати військові операції, впливати на зміни у командуванні та формувати підрозділи, хоча ці функції не входять до його обов’язків. Спочатку це не викликало великого занепокоєння, і всі підтримували його ініціативи, але з часом це стало занадто відчутно", - коментує ситуацію між Федоровим і Сирським один з очевидців.

Сам Федоров вважає: головна проблема у відсутності адекватної комунікації між ним і головкомом, - небажання мати таку з боку останнього.

Сирський ці звинувачення на свою адресу не коментував, втім, не оминув можливості публічно потролити молодого ексміністра.

Незважаючи на позитивну оцінку діяльності Федорова на посаді міністра цифрової трансформації та його стратегічного підходу до ведення війни, не всі представники влади вважають його ефективним командним гравцем.

Загалом, як свідчить досвід, Михайло є індивідуалістом, оскільки протягом усіх цих років у різних ролях він так і не зумів налагодити горизонтальне партнерство з іншими. Між нами навіть існує жарт про три типи АБ (посилання на характер Андрія Єрмака - Ред.): справжній АБ - це Єрмак, цифровий АБ - Федоров, а військовий АБ - Сирський. Всі троє об'єднує один принцип: "Або ти працюєш під моїм керівництвом, або ніяк", - розповідає одному з кореспондентів BBC News Україна один з інформованих співрозмовників.

Попри свою відставку, Федоров все ще наголошує на тому, що залишається частиною однієї команди з президентом.

"Протягом семи років я віддано працював на благо наших ідей та підтримував президента у спільній команді. Я не прагнув політичної кар'єри, не засновував власних підприємств, не займався бізнесом. Серед оточення президента я, без сумніву, є тією людиною, яка найбільше його цінує та підтримує. Я ніколи не підводив його в жодному питанні", - підкреслив Федоров під час свого брифінгу 16 липня на фоні масових акцій підтримки в різних містах.

В Офісі президента існують певні розбіжності в оцінках того, як Володимир Зеленський сприймає даний прояв суспільної думки.

Деякі стверджують, що він підходить до цього "обережно", інші ж вважають, що "звичайно".

"Він безперечно усвідомлює, чому люди виступають. І взагалі, ці протести - це більше, ніж просто питання, пов'язані з Мішою особисто", - зазначають в Банковій.

Водночас інший співрозмовник BBC News Україна каже: попри усі заяви, що Офіс нормально ставиться до протестів, дехто із ОП "все ж переконаний у проплаченості мітингів".

Існують також ті, хто вважає, що до публічного висловлення протесту проти Сирського Федорова його спонукало оточення. Сам Федоров поки що не коментує ці звинувачення.

"Великому кадровому переставництву" уже тиждень і наразі це - ще не кінець.

Незважаючи на численні зауваження щодо недоліків, несвоєчасності та навіть потенційної шкоди від таких ротацій у державному апараті, представники влади продовжують впевнено стверджувати, що всі зміни є релевантними і безумовно необхідними.

"Попереду нас чекає складна зима, і хоча не всім може подобатися швидкість змін, які відбуваються зараз, це, безумовно, було б доцільніше зробити сьогодні, ніж, скажімо, у вересні," - зазначають джерела в оточенні президента в інтерв'ю для BBC News Україна.

А ще додають: рішення пожервувати міністром оборони, а не головкомом у ситуації, що склалась, теж було правильним.

Вони зазначають: "Ми вже освоїли процес звільнення міністрів оборони, і практика показує, що це не є фатальним для держави. Однак втрата головнокомандувача може призвести до серйозних наслідків на фронті, тому його заміна повинна відбуватися з великою обережністю."